| 
							
							
								| Lotsman 08.02.2012 13:47:11 
 
Любопытно спросить, у вас от приготовления пищи и/или прочих
работ по лагерю освобождаются рыбаки, фотографы, операторы? А может и
руководитель? 
 Одним надо бежать за добычей, вернутся через час-другой, а то и
на ужин опоздают... Фотографу и оператору надо снимать закаты и туманы.
Руководителю - сходить на разведку или записать о пройденном в блокнот.
Полгруппы по совершенно уважительным причинам можно освобождать от работ в
лагере... Мы обычно ставим палатки, тент, кострище, вода, дрова - потом разбегаемся,
кроме дежурных. Только рыбака отпускаем пораньше.
 |  | 
					| 
							
							
								|  | Sandy 08.02.2012 14:12:05 
 Однако я немного приукрасил, когда комментировал фото.  Lotsman меня поймет  )) |  | 
					| 
							
							
								|  | Александр Сладков 08.02.2012 15:07:08 
 Фотографам поблажек не дают, рыбакам - дают.  Хотя от дежурства и их автоматически не освобождают.   Рыбу чистят все, кроме рыбаков.  (ну скажем честно, многие мужики этим занятием брезгуют, но уж это на их совести.  должны чистить все, вне половой принадлежности )) |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 08.02.2012 16:02:11 
 у нас поблажек нет, если свободен - вперед,хоть снимай, хоть лови, хоть сиди медитируй))  Лагерь ставим вместе - тент, костер, дрова.Палатки - ну ту как кто хочет, все взрослые, так что хочешь ставь, хочешь - нет, но обычно ставим к темноте ближе. от дежурств не освобожден никто, даже руковод))) завхоз выдает продукты, помогает дежурным, если это нужно).обычно дежурным помогают те , кто свободен.Ну там что нито порезать, почистить. 
 Насчет рыбы.Кто поймал - тот и чистит,золотое правило)), по собственному желанию помогать не запрещается)))  
 Единственные поблажки фотографам, когда они кричат "а давайте тут притормозим, а то уж больно вид офигенный" , ну и тому подобные) 
 Если какая то ситуация такая , что уважительно надо и это необходимо - то меняемся.  
 Например на стапеле и антистапеле мужики приносят дрова - и все, на сборку, а девчонки на готовку 
 |  | 
					| 
							
							
								|  | Lotsman 08.02.2012 17:09:28 
 Какие у вас рыбаки-то - и ловят, и сами чистят!    Похоже, на этот счет в каждой группе свои сложившиеся традиции, зачастую рыбаками и внедренные     |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 08.02.2012 17:11:47 
 аха аха)) а как же иначе) |  | 
					| 
							
							
								|  | Lotsman 08.02.2012 17:27:29 
 Как иначе? Приходит рыбак с 20-30 хариусами. Уставший, голодный, но гордый и довольный. Со словами: "Вот, наловил! Чистите!" принимается за остывший ужин. Он свое дело сделал... Теперь других черед. Думаю, во многих группах именно так и происходит.
 |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 08.02.2012 17:31:55 
 ну видимо у кого как, но рыбака голодным не оставляем)) можем ему и принести)) рыбаки - это хорошо)) вот готовить безпроблем..но чистить.....)) |  | 
					| 
							
							
								|  |   | capscrew 11.02.2012 21:23:35 
 А я с удовольствием чищу собственноручно пойманную рыбу...
 |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 11.02.2012 22:37:42 
 Чистить необязательно, как например окуней(пролежавших больше часа)По два надреза вдоль спины и с боков у головы - и шкура снимается чулком вне зависимости от размера матросика
 Щук для готовки пускаем на филе. Голову, кости, плавники в юшку, филе без кожи - жарить, парить и варить.
 Всё это гораздо оперативнее чистки. имхо
 
 |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 12.02.2012 05:35:28 
 а научите чистить? я без шуток!! если честно рыбу есть начала 2 года назад!! |  | 
					| 
							
							
								|  | катамараныч 12.02.2012 10:05:32 
 Все можно превратить в удовольствие, даже чистку рыбы. Если рыбы много организовываем рыбозавод. Один чистит, другой потрошит, третий делает филе. Филе это уже мастер класс. Втыкаю нож у головы и режу вдоль хребта. Отрезаю голову, переворачиваю и вырезаю хребет. Получается две пластины. Очень удобно жарить и солить. В кан для солки можно положить в два раза больше рыбы. Кстати у окуней, даже крупных, никогда не снимаем шкуру, просто не нужно ждать, когда они высохнут. Для жарки окунь самая вкусная рыба, без шкуры не то.
 |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 12.02.2012 14:04:21 
 Для жарки окунь самая вкусная рыба, без шкуры не то. Кто бы спорил.. Слюнку сглотнул ..   ) |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 12.02.2012 20:11:08 
 ок))) записала))) |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 12.02.2012 13:26:17 
 а научите чистить? я без шуток!! Легко! В ютубе всёё есть! Не проверенных рецептов не предлагаю! Чего-то у меня активные не вставляются (( ******* окунь http://www.youtube.com/watch?v=rUo2wT45-RA&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=53O-pRiE7kQ&feature=related Щука http://www.youtube.com/watch?v=DBSfehOPq1c&feature=endscreen&NR=1 и вдогонку!  Как почистить чеснок за 10 секунд  http://www.youtube.com/watch?v=3WjSWaaLabE&feature=related Как очистить яйцо за 10 сек  http://www.youtube.com/watch?v=KqEQi3LJ0SQ ЗЫ: С чесноком маленький секретик, но там всё показано |  | 
					|  | 
					| 
							
							
								|  |   | capscrew 12.02.2012 05:53:19 
 Уже лет 15 кроме хариуса, ленка и маринки ничего не ловил...
 |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 12.02.2012 14:06:20 
 лет 15 кроме хариуса, ленка и маринки ничего не ловил... Начинаю жутко завидовать! |  | 
					| 
							
							
								|  | катамараныч 13.02.2012 00:03:32 
 Как я понимаю постоянный посетитель Горьковского водохранилища и Астрахани. Сам там ловлю рыбу.Не чего завидовать, надо попробовать Саяны.
 
 |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 13.02.2012 00:55:02 
 Как я понимаю постоянный посетитель Горьковского водохранилища и Астрахани. Сам там ловлю рыбу.
Не чего завидовать, надо попробовать Саяны. Горе-море и чебоксарское - изредка Основное - речки нашей полосы А в Саяны или подобное - нужно компанию менять... и работу... Что пока не хочется Экстрима нам никому на речках не надо, от него как раз отдыхаем .. )) |  | 
					| 
							
							
								|  | катамараныч 13.02.2012 10:29:04 
 Экстрим не имел в виду, в Саянах есть чисто рыболовные несложные маршруты, просто другой уровень и другие снасти. Друзей не меняют, их берут с собой. Вот с работой сложнее, но как говорят, если работа мешает, надо ее менять.
 |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 13.02.2012 22:08:24 
 Друзей не меняют, их берут с собой Я про друзей не писал - то было про - компанию .. )) Насчёт ловли хариуса - просветите несвЕдущего в http://www.turizmvnn.ru/forum/topic/459/ Чтоб здесь тему не засорять.. |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 13.02.2012 21:57:27 
 Уже лет 15 кроме хариуса, ленка и маринки ничего не ловил... Если не затруднит - поподробнее о ловле хариуса, желательно в 
 http://www.turizmvnn.ru/forum/topic/459/ Чтоб здесь не засорять .. 
         |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 08.02.2012 17:35:41 
 Мы обычно ставим палатки, тент, кострище, вода, дрова - потом разбегаемся,
кроме дежурных. Только рыбака отпускаем пораньше. Как всё круто у серьёных туристов : дежурные, работы по лагерю, раскладка, завхоз. Нам, матрасникам, только позавидовать.. ;-) Мы всё не так делаем  :-( Кто первый на берег - с того и чай Если осталось время - тент натянуть. Остальные подтянулись - половина за дровами, остальные палатки и стол, скамейки. Готовит или самый голодный или кто хорошо умеет. Или только блюда, которые хорошо умеют.. ;-) Так как рыбу ловим во время сплава - как написала [Nat_ashka] " Кто поймал - тот и чистит,золотое правило)), по собственному желанию помогать не запрещается))) " Полностью придерживаемся.  То есть : не хочешь чистить - не лови! Просто у нас нет строгого графика - сплошной отдых И нам это нравится ЗЫ: А руководителей(командиров) не выбираем.. :-( Никто не хотел быть командиром.... ;-)  |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 08.02.2012 17:40:48 
  )) фотка порадовала))  но кто то же все равно главный, кто придумывает-организовывает-собирает-отвечает)) |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 08.02.2012 17:46:44 
 Кто предложил маршрут - сам его и разрабатывает, нагружает остальных, если согласились с маршрутом..))А на маршруте - равные голоса - люди, чай, взрослые.
 И с продуктами у нас попроще -каждый закупает на себя на весь маршрут, далее в общий рацион. Иногда(!) приходится корректировать, чтоб слишком однородно не было. Но это только иногда.. ))
 
 |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 08.02.2012 17:52:03 
 ясно.... но ведь гораздо проще когда руковод и завхоз, потому что может же быть вариант разногласий и еще каких экстренных решений.завхоз, потому что так проще и дешевле когда продукты считаются, закупаются...и закупать дешевле получается на всю группу сразу, а потом фасовать, или не фасовать а так пораскидывать по народу |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 08.02.2012 18:18:09 
 Нам попроще, т.к. друг друга знаем давно, вкусы и пристрастия известны, Бывают споры в долгом автономе, бывает осадок остаётся, но всё потом образовывается.
 Серьёзных разборок никогда не было, всё решаемо..
 По количеству продуктов каждый примерно знает, сколько надо крупы на себя-любимого на nn дней.
 Так и с остальным.
 Хотя накладки и бывают.. И стоимость ненамного меньше, чтоб заморачиваться на ней.
 Или сахар-заварку промочим, или на день-два застопоримся вне графика - "шулём" :-D) выручает - варится всё, что есть..
 
 
 |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 09.02.2012 03:18:21 
 Вы простите, вы молодцы конечно!, но как то не  серьезно что ли... |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Mike 10.02.2012 16:33:10 
 Это вполне нормальная и удобная практика для хорошо схоженных групп    Особенно, если люди не ходят в высокие категории. Согласись, в этом что-то есть, когда готовит тот, кто умеет готовить хорошо   |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 10.02.2012 16:44:27 
 ну.... может быть но мне кажется походную еду умеют все готовить))) Попадаются иногда человеки- эстеты, которые как то хотят удивить, но в основном... Хотя с другой стороны.... если слаженная группы и все привыкли, что вот этот готовит, а вот этот судна зашивает, а вот этот рыбу ловит и вот этот фотограф, то наверное, да. наверно это не плохо)))) |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Mike 10.02.2012 17:23:12 
 Примерно в такой группе я и начинал ходить, и для меня потом настоящим шоком были все эти графики дежурств, коллективные походы за дровами и утренние сборы, стимулируемые исключительно пинками руководителя   |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 10.02.2012 17:28:14 
 а у меня как то сложилось, что никогда в такой группе не была, поэтому очень непривычно, что такое есть))) Даже когда в детстве таскали , всегда были распределения, графики , порядок)) ну я соответственно и привыкла к этому, да и сейчас в команде дисциплина)))  |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 10.02.2012 18:21:59 
 ...мне кажется походную еду умеют все готовить)))...  Вопрос только в качестве еды.. И разнообразие.. Когда первый раз предложил мясорубку взять - в штыки А сейчас каждый раз спрашивают - если не возьмёшь мясорубку-мы захватим... )) ... если слаженная группы и все привыкли, что вот этот готовит, а вот этот судна зашивает, а вот этот рыбу ловит и вот этот фотограф, то наверное, да. наверно это не плохо)))) Немного не так Все взрослые и самостоятельные.. т.е. все всё умеют И помочь(помощь предложить) - нормальная ситуация.. Рыбачат все(матрасный же сплав), только если рыбу неохота чистить - отдыхают(грибы-ягоды).. И фотоаппараты у всех. Так что свобода действий полная.. Если б было иначе, скорее всего - напрягало бы... опасаемся таких порядков.. )) |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 11.02.2012 10:49:06 
 да у вас полный отрыв получается))))) *задумалась, может тоже так попробовать*    а зачем мясорубку? |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 11.02.2012 13:24:49 
 а зачем мясорубку? Рыба иначе быстро приедается.. сначала в котелке готовили, потом сковородка, затем коптильня, дошли и до мясорубки http://sks1303.narod.ru/primus.html    |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 11.02.2012 13:43:06 
 эх ты!! вкуснятина какая!!! |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Doctor Morton 14.02.2012 21:49:41 
 Так нечестно! До лета еще далеко-о! |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 15.02.2012 19:11:37 
 Так мы и на лето оставили!
 |  | 
					| 
							
							
								|  | Сергей Соловьёв 08.02.2012 18:22:27 
 В связи с тем, что обычно ходим небольшими группами (2-4чел) освобождений, как таковых, нет. У каждого есть свои обязанности и пристрастия-та же рыбалка, например, или видеосъёмка, что конечно же учитывается при подготовке и прохождении маршрута. Другими словами группа рассматривается, как единый "организм", где у каждого свои обязанности, но если надо, всегда можно освободить человека от какой-либо бивачной работы. Так же и на маршруте: Если фото-видео этюды не приводят к осложнениям (например надо быстрее пройти перевал), всегда подстраиваемся друг под друга. С обработкой добычи тоже не зацикливаемся, кто свободен, тот и занимается, причём всё это делается естественно, без напряга.  |  | 
					| 
							
							
								|  | Lotsman 08.02.2012 23:40:36 
 В небольших группах вообще с обязанностями как-то проще - само собой все неплохо решается, по ситуации. И без напрягов! А вот когда в группе человек 8, уже иначе...
 |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 09.02.2012 03:20:14 
 Более того , скорость сбора группы явно выше)) |  | 
					| 
							
							
								|  | Сергей Соловьёв 09.02.2012 18:26:09 
 Так в чём проблема? Надо ходить маленькими группами. Мне, например, группа в 1 чел импонирует-можно сколько угодно поблажек давать, никто не возмутится    |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 09.02.2012 18:52:08 
 Мне, например, группа в 1 чел импонирует- А через неделю начать с поленьями говорить.. (( |  | 
					| 
							
							
								|  | Сергей Соловьёв 09.02.2012 19:07:40 
 Да нет, мурлыкать под нос начинаешь гораздо быстрее, на второй день   |  | 
					| 
							
							
								|  | sks 09.02.2012 19:30:06 
 Лишь бы хорошему отдыху не вредило ..   |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Nat_ashka 09.02.2012 19:35:14 
 мурлыканье под нос не зависит от численности группы   ))))) |  | 
					| 
							
							
								|  |   | Александр Негин 09.02.2012 11:16:49 
 Ну рыбаков у нас нет, а фотографирует каждый второй. Когда свободен, конечно. Все всё делают примерно одинаково. Хотяяя.. есть нюансы, конечно. Когда идём небольшой проверенной группой, это одно дело. А вот когда толпой человек в 12-15 то там обязательно начинаются элементы ничегонеделанья с чьей-то стороны.. |  | 
					| 
							
							
								|  | катамараныч 11.02.2012 11:21:30 
 
Со многими высказываниями я согласен. Даже матрасники правы.
Вышел первый на землю, начинай что-нибудь делать, общественно полезное. Не
нужно ждать указаний. Палатки должны быть поставлены, тент натянут, хворост  принесен, рыба почищена. Если нужно идти на разведку, нужно идти, если проблема с
рыбой, рыбак бегом на рыбалку, если неожиданно местность стала очень
фотогеничной, нужно хвататься за фотоаппарат. И это нормально. Ведь такое
бывает не каждый день. Но все-таки руководитель должен решать, что нужно делать
в первую очередь, а что подождет, иначе будет полная анархия.  |  |